第16回「本屋ときがわ町：ハイブリッド版」を開催しました！

ときがわカンパニー代表の関根です。

2020年7月19日（日）10時～15時、第16回「本屋ときがわ町」を開催しました。今回も、Zoomでのオンライン本と、リアル出店のハイブリッド版です。

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8時半、iofficeでセッティング。

Full本屋×ノユークさん＠坂戸市。

移動絵本屋てくてくの小原さん＠ときがわ町。

「おのまとぺの本」と「ヒミツのとびら」は魅力的なので、後で買う予定です。

10時～、リアルとオンラインの本屋ときがわ町がスタート！

ここから先は、チャットの内容を共有します。

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まずは、参加者自己紹介。

10:00:33 開始関根雅泰 : 皆さん、おはようございます！
10:03:06 開始関根雅泰 : 参加者自己紹介
10:03:11 開始関根雅泰 : 晴海さん　カリフォルニア州サンノゼ　
10:03:48 開始関根雅泰 : 新井さん　ときがわ町　2回目の参加　朝から草刈り奉仕作業　本屋ときがわ　気になって参加　面白いので、これからも参加する
10:04:43 開始関根雅泰 : 大竹さん　4月参加　所沢市　古本屋を経営
10:05:56 開始関根雅泰 : 鈴木さん　さいたま市　オンライン1回、リアルで1回参加、オンラインで出店者で1回　3回目の参加　14時から「お金と民俗学」　ときがわ町に来ている
10:07:03 開始関根雅泰 : 小原さん　移動絵本屋てくてく　リアル出店中　古本、新刊本、7月でやめる出版社の本を新古で販売
10:07:57 開始関根雅泰 : 風間さん　坂戸市　常連　
10:08:06 開始関根雅泰 : 関根　16回目　今日も楽しみ

１．サタデーブックス大竹さん＠所沢市

10:08:46 開始関根雅泰 : 大竹さん　「サタデーブックス」　
10:09:55 開始関根雅泰 : ～地域の編集拠点が目指すもの～
10:11:54 開始関根雅泰 : 国木田独歩の「武蔵野」に描かれた風景が残っているのが、所沢
10:14:44 開始関根雅泰 : サタデーブックス　築52年木造をセルフリノベした古書店　　毎週土日13時～19時　
10:15:12 開始関根雅泰 : 平日は会社員　テレワークスペースとして仕事をしている　一般向け開放は、土日
10:15:31 開始関根雅泰 : 古書店＋お茶、夜はビールも　読書会や交流会イベントを実施
10:17:24 開始関根雅泰 : 地元の良いものを商品する　地域の中にある地域のアンテナショップとして
10:20:20 開始関根雅泰 : 選書テーマ　１）地域を知る：地域づくりのヒント、西埼玉の情報　２）丁寧な暮らし：ものづくり、食、旅　３）新しい働き方：副業兼業、小さな起業（個商い）哲学　４）小説、ノンフィクション、新書（自分の古本）
10:20:49 開始関根雅泰 : 本の量を増やすよりも、1点1点、セレクトをかけて、この場所全体で「世界観」を提示したい
10:21:15 開始関根雅泰 : いい感じ~　という声が、こちらでは上がっています。
10:23:23 開始関根雅泰 : 「なぜ、サタデーブックスを作ったのか？」　理由１：埼玉都民問題　地域に居場所がない、価値観の合う仲間がほしい（若い人のコミュニティーが無い、主婦、シニアにはあるけど）　→「ないなら自分で作ろう、旗を立てよう」　
10:24:53 開始関根雅泰 : 理由２：自分の仕事を作る　独立志向あり、30歳を節目に自分の納得する仕事を始めたい　まずはコミュニティを作り、地域を編集する仕事
10:27:08 開始関根雅泰 : 学生時代は、ジャーナリストを志望。地域のアジェンダ設定をするのもジャーナリストの役割。メディアを使って、地域を盛り上げる。地域は、企画で変わる。　
10:29:21 開始風間崇志 : https://west-saitama.jp/
10:29:35 開始風間崇志 : 西埼玉暮らしの学校webサイト
10:31:27 開始関根雅泰 : 2020年6月20日に「サタデーブックス」開業！
10:33:24 開始関根雅泰 : 「30歳成人説」（糸井重里さん）20代は学びの期間として、やれることをやれ。
10:34:09 開始関根雅泰 : 行政の「ネクスト商店街」プロジェクトはあったが、行政には頼らずに、自分でやろう！と動いた。
10:35:00 開始関根雅泰 : 「サタデーブックスが目指すもの」＝西埼玉地域の編集　
10:37:11 開始関根雅泰 : 「農と食が近い」「色々な楽しみ方を提案」「ここに住むと、生活の質が上がる」
10:37:51 開始関根雅泰 : SBは、編集の拠点。ここに来れば、地域につながっていけるゲートウェイ。
10:40:45 開始関根雅泰 : 予想外の「コロナ」＝脱都心、郊外の再評価　「集積地」としての都会（東京）の価値低下　
10:41:37 開始関根雅泰 : 仕事を辞めて地方移住と考える前に、東京に通える範囲で、転居することも考えられるのでは。

10:42:48 開始関根雅泰 : 質疑応答タイム
10:45:08 開始関根雅泰 : 鈴木さん　特定の地域（西埼玉）でくくると、パイが減るのでは？　オンラインで遠方からもつながれる中、今後はどう？
10:48:40 開始関根雅泰 : 特定地域でくくると、エッジが立つ。「西埼玉」は、誰も使ってない強いワード。「西埼玉」という新しい概念を立てた。「西埼玉」は、生活圏が近い。さいたま市は、感覚的には遠い。意識づけ、生活実態に即したエリア切り。所沢市だと「村の中」の感覚になってしまう。西埼玉なら、70万人。西埼玉を離れて、川越とか、ときがわでもやっている。実際のエリアより、価値観の方が優先度が高い。
10:49:04 開始関根雅泰 : オンラインはあり。そこで知ってもらって、体験しに会いに来てくれたら。
10:49:38 開始関根雅泰 : 外から見ると、埼玉は一つだけど、中にいると、埼玉はそれぞれ違う。
10:51:16 開始関根雅泰 : 新井さん　土日はときがわ町。平日は仕事で品川（コロナ前）オンとオフを切り分けられた。地元を「中」ではなく「外」から見る。それによる発見があり、そこに帰って入っていけるのは、新鮮。2拠点生活の良さは？
10:52:42 開始関根雅泰 : 都内には、センスの良い人がたくさんいる。外で、ワクワク、カッコいいものを学び、盗んで、地元に持ってこられるのが、2拠点の良さ。　
10:53:10 開始関根雅泰 : 人脈、都内の良さを知ってほしいからこそ、都内の人とつながっているのも、2拠点の価値。
10:55:31 開始関根雅泰 : 晴海さん　地域への意識が素晴らしい　「丁寧に生きる」ことを人生のテーマにしている。大竹さんの「丁寧な暮らし」に共感　地域の良さを知っていて、活性化させたいという皆さんの取り組みが素晴らしい　So wonderful! I am impressed!
10:55:54 開始関根雅泰 : 大竹さん　海外にいたことは？
10:56:07 開始関根雅泰 : ポートランドに視察に行って、個商いする良さを学んだ
10:57:16 開始関根雅泰 : 晴海さん　地域に誇りを持っていることを感じる
10:58:37 開始関根雅泰 : 本心では、独立したい。今の会社の仕事は、無くなっても、世の中は困らないかも。すっぱりと全部やめるというのではなく、つながりを持ちながら。「命の使い方」を考えると、独立したい。

２．ロドリゲス晴海さん＠カリフォルニア州サンホゼ

11:16:19 開始関根雅泰 : 晴海さん　今回で4回目の参加　コロナのご縁で、皆さんとつながることができて、ワクワクしている。
11:17:49 開始関根雅泰 : アメリカの日常生活。7月4日の独立記念日の話からしていきたい。
11:19:21 開始関根雅泰 : Book 4　Happy birthday America!　
11:20:19 開始関根雅泰 : サンホゼの自宅から5分のところに、Zoomの本社がある。
11:21:21 開始関根雅泰 : How old is America? 　1776年→244歳　日本は、BC660年→2680歳　
11:24:45 開始関根雅泰 : 独立の背景　アメリカの独立宣言　1776年　イギリスからの独立を宣言　イギリスが東海岸（New England、NewYork等）、フランスが内陸部（Canadaも）を支配。　イギリスの重税への抵抗としての独立。
11:25:37 開始関根雅泰 : 独立宣言後も、イギリス支配は続いていた。戦いは続いていて、本当の独立は、1783年に、アメリカがイギリスに勝利、独立国となる。
11:29:05 開始関根雅泰 : 7月4日の不思議：3人の大統領が死亡　J.Adams、T.Jefferson、J.Monroe
11:30:34 開始風間崇志 : 11月11日は私の誕生日です！
11:30:42 開始関根雅泰 : おー！
11:30:57 開始関根雅泰 : だから、アメリカでも祝われている！
11:33:43 開始関根雅泰 : 7月4日の主な行事　パレード、花火、BBQ　父親がBBQ担当。
11:34:15 開始風間崇志 : 単なる休日ではなく、国の「誕生日を祝う」という感覚が素敵ですね！
11:35:04 開始関根雅泰 : America’s Pride　Service to the country　アメリカ人は、国にサービスする（国を護る）という高い意識を持っている

11:42:30 開始関根雅泰 : 2019年7月　アメリカのスタートアップで仕事をしてきた息子さんが、ワシントンで仕事をすることになった　国務省　経済担当局に入省　息子さん（ひろあきさん）からのメッセージ

11:47:31 開始関根雅泰 : 息子さん、映画俳優みたいですね！
11:51:37 開始関根雅泰 : 5分休憩
11:52:31 開始風間崇志 : 再開時間１１：５６

12:00:27 開始関根雅泰 : 7月4日　今年は、コロナだったので、パレードが出来なかった。　
12:03:09 開始関根雅泰 : アメリカ人は、誕生日を大事にしている。誕生日もテーマを設定し、企画し、参加する（例：バスケットボール）
12:04:13 開始関根雅泰 : 1歳が、一番大きく、大事な誕生日。
12:07:40 開始関根雅泰 : オフィスでも、大人が、誕生日を、大げさに祝う。部門全員で協力して。
12:09:08 開始関根雅泰 : Clifford’s Birthday Party　We really had a BALL.　すっごく楽しかった時の表現。「We had a Ball!」
12:12:56 開始関根雅泰 : Birthdayを祝うとは、その人の歴史を考える時間。40歳は、Midlife Crisis。
12:15:08 開始関根雅泰 : Birthday is a time to thank that you are well and alive, to think back the path that you have walked.
12:19:11 開始関根雅泰 : 思いは「伝え方」で「受けとめ方」も変わってくる。誠実な気持ちを、誠実な形で。思いを言葉にする。日常の当たり前に感謝する。誕生日は、そのきっかけ。身近な人ほど、伝えるのが難しい。
12:22:40 開始小原泰子 : はるみさんの話、心に沁みました～✨😍✨

12:22:52 開始風間崇志 : ランチ休憩再開時間　13:10

３．風間さん＠坂戸市

13:12:23 開始関根雅泰 : 風間さん　「まちおこしの成功とは？」　
13:13:37 開始関根雅泰 : 本を書くことになった。ときがわ町におけるまちおこしの取り組み、20代～30代の若者向けに、生き方、働き方のヒントになるような、ときがわ町に行ってみたいと思えるような内容
13:13:57 開始関根雅泰 : 2つの問い　１）まちおこしとは何か？　２）まちおこしにおける「成功」とは？　
13:14:17 開始関根雅泰 : 町おこしとは「●●づくりである」　
13:14:39 開始関根雅泰 : 新井さん　人づくり　
13:16:14 開始関根雅泰 : 町おこしにおける「成功」は、地域で活動する人ひとりひとりが、元気な状態であること。地域に人が新しく入ってきて（または帰ってきて）仕事がある状態があり、地域における人と仕事（経済）の循環が続くこと。
13:17:46 開始関根雅泰 : 本のタイトル案　「小さな町で、仕事を創る人づくり～なぜ首都圏の人口1万人の町が、人を惹きつけるのか？」
13:19:57 開始関根雅泰 : 若い人も関わりが増えてきている。地元の龍星（動画）や「ときがわわかもの会議」　過去から現在、未来へとつながるストーリー　

13:20:56 開始関根雅泰 : 「人」に焦点をあてたとき、あなたが感じるときがわ町の魅力は何ですか？
13:23:11 開始風間崇志 : 13:24まで
13:30:19 開始関根雅泰 : 新井さん　ネットで「田舎　魅力」と検索したら、「20代の若者、田舎に魅力を感じる人が7割以上」という記事があった。観光地より、田舎に行きたい。人が少ない、有名でない場所に魅力を感じるということは、一人の時間を過ごしたいのか、実体験をしたいのか。「職人図鑑」を買った。魅力ある人がいるので、田舎に行く。その情報が発信されたら。「職人図鑑」の第2弾にも期待！「仕事を創る人づくり」　元気さをアピールできる情報発信と、しっかりした技術の職人がいれば。
13:35:00 開始関根雅泰 : 鈴木さん　同じ埼玉県に30年以上　埼玉県には色がなく、来るものは拒まず、去る者は追わず。懐の広さは、埼玉全体にあるのでは。さいたま市は、コミュニティが広すぎる。　余白がありながらも、町としてまとまれるのが良い。
13:36:15 開始風間崇志 : 今、板橋区からのお客さんが本屋に来てくれました！
13:38:16 開始関根雅泰 : ユカさん　町外の人にも「関わりしろ」がある　仲介してくれる人も場所があるのが魅力　人生が変わるぐらい　ときがわという場所があったから。　ときがわなら人口1万人だから、頑張れば、自分でも活躍できるかもと思える。
13:42:46 開始関根雅泰 : 晴海さん　町に対する誇りと愛情が全てでは　地域を自分なりに愛していることを感じている　ストロングな愛情と誇りをもっている　自分ができることを探している　前を向いている人たちが集まってきている　

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13時45分ごろ、ニュー喫茶幻の菅沼さん、トヨさんが、シェアハウス＠鳩山町の学生を連れて来てくれました。

なんと、昨晩一緒に飲んだ院生のイブキが、長男（小５）のミサンガしおりを買ってくれました！（ありがとう！イブキ）

14時、「お金と民俗学」スタート！

４．ユカさん＠坂戸市、鈴木さん＠さいたま市

14:04:26 開始関根雅泰 : ユカさん、鈴木さん　「お金と民俗学」
14:05:57 開始関根雅泰 : お金が欲しいとき、どうする？　クラウドファンディング、アルバイト、銀行から融資を受ける
14:08:04 開始関根雅泰 : 村の民衆独自の「しくみ」　頼母子講　無尽講　村の中でお金を出し合って、一人の人が受け取る仕組み　
14:11:45 開始関根雅泰 : 「ラララ　むじん君」♪
14:12:19 開始関根雅泰 : 鎌倉時代に始まった村の金融システム（頼母子講、無尽講）が、現代にもつながっている。
14:14:17 開始関根雅泰 : 「これからのお金」のお話
14:15:56 開始関根雅泰 : 5人の内、お金が必要な人が1人であることが、前提。1000円×5人＝5,000円→1人に5,000円
14:18:52 開始関根雅泰 : 「皆がお金が欲しい！」とならないようにする。一つの村だと、川が氾濫すれば、皆が農機具が必要となる。それを全国に広げれば、全員が災害にあう可能性は下がる。確率の問題。よりしっかりした洗練された仕組みを作ろうとしている。広げれば広げるほど、金融は個人になじみのないものになってしまっている。そのジレンマを感じている。
14:20:39 開始関根雅泰 : 頼母子講、無尽講：特定少数→少数　保険会社：　不特定多数→不特定　「不特定少数」という考え方があってもよいのでは。その一つが、クラウドファンディング。
14:24:05 開始関根雅泰 : 菅沼さん　クラウドファンディングについて　不特定多数から、不特定少数というのは、まさにその通り。予約販売、これからやることにお金を払ってもらう。不確定なところもあるけど、お金を払ってもらう。クラウドファンディング、あと９日。https://motion-gallery.net/projects/akiya_sweets
14:26:54 開始関根雅泰 : お金の勉強や教育　アメリカでは？　晴海さん　クリスマスショッピング　お金を子供に与えて、本人に考えて使わせる。娘は、バーゲンやクーポンを使って、上手に買い物する。予算感や、人への分配を考えるきっかけになる。
14:28:25 開始関根雅泰 : 韓国では？　ダソル　家庭の中で、お小遣いをもらっている人もいるし、親に頼んで買ってもらう人もいる。
14:28:44 開始関根雅泰 : 今の大学生も、お金の勉強はしてないし、教育も受けてない。
14:30:44 開始関根雅泰 : イブキ　独立には、お金が必要だが、お金のことを誰も教えてくれない。
14:34:34 開始関根雅泰 : アメリカだと、ファンドレイザー。例：ダンスチームのために、買ってくれ！と近所に売りに行く。　娘は上手だった。　どういう目的で、これを売ってるという説明が上手かった。　「ガールスカウトクッキー」を売りに来る。小さい時から、お金を集める能力を訓練する機会が、アメリカにはあるのかも。向き不向きはある。
14:35:27 開始関根雅泰 : アメリカのドラマ「フルハウス」　レモネードを売って、欲しいものを買う。
14:37:15 開始関根雅泰 : 経済力　お金を使う力、お金を集める力も含まれる。
14:38:34 開始関根雅泰 : 本屋ときがわ町は、ありがたい機会。お手玉を売らせてみた。自分で売るようになった。小さくてもいいので、商売体験ができる。
14:40:23 開始関根雅泰 : 顔が見える範囲内で、お金を扱う訓練をする場があるのはありがたい。

14:42:12 開始関根雅泰 : 感想
14:43:17 開始関根雅泰 : 晴海さん　皆さんと交われるのが楽しい　視野が広がる
14:44:32 開始関根雅泰 : 新井さん　本屋ときがわとお金の話の広がりがすごい　企業の確定拠出年金　自分で運用しないといけない　
14:45:04 開始関根雅泰 : 菅沼さん　村と会社が自然とつながった
14:45:28 開始関根雅泰 : トヨさん　お金の教育って大事だなと思った。
14:45:58 開始関根雅泰 : ダソル　日本と韓国でお金の使い方が違うので、勉強したい
14:46:45 開始関根雅泰 : イブキ　建築はお金がかかる　スタートを切るためのレモネードの話が参考になった　
14:48:08 開始関根雅泰 : コニー　両親にもらいっぱなし　親が子供にお金の心配をさせない　お金のことを見せない　そこを見せることが勉強になるのでは　
14:49:45 開始関根雅泰 : インターンの学生（21歳）　お金に対する危機感が薄い　早い段階から教えていく必要性　建築もトータルな設計が必要
14:50:51 開始関根雅泰 : 林さん　友達が住んでいる皆野町にも本屋がない　本屋に来ると、思わぬ出会いがある　本屋ときがわ町の意義はそこにあるのかも。
14:51:50 開始関根雅泰 : 小原さん　本人が管理する口座を作らせた　子供には計画性をもってほしい
14:53:36 開始関根雅泰 : 風間さん　書籍「オカネの教室」は勉強になる　

14:55:34 開始関根雅泰 : 8月は「大学生が作戦会議」をする
14:56:05 開始関根雅泰 : イブキ　鳩山コミュニティマルシェで、屋台を作り、コーヒーやレモネードを売っていきたい　
14:56:38 開始関根雅泰 : 次回（第17回）は、8月16日（日）「本屋ときがわ町」
14:56:54 開始関根雅泰 : 皆さん、ありがとうございました！